2008年10月28日（周二）《内行说门道》采访王惠林

2008年10月28日（周二）
        1947年生于北京，除了这有点意思，老说“我说这你听得明白吗？你听懂了吗？”等口头语。本名是王惠麟，祖上还不是北京，祖上可能是在绍兴，听王长友说的。在北京后来扎根，父亲没说过，自己琢磨可能是祖上是绍兴师爷。脑子好来到北京，脑子好这个也遗传给后人，王长友“相声仓库”的外号由此而来，很长时间不使的节目，甚至十年不使的活，张嘴就来。祖上可能是绍兴师爷。官应该还不小，跟着人家当京官进的北京，没跟人家合作好就落魄了。我的曾祖画国画，我的祖父已经在清末了，给送到戏剧科班，这个叫小荣椿，同科的有叶春善，富连成的创始人。出科以后长期合作的有“小达子”李桂春，原先只是听父亲说有这档子事。后来看了一个画册，谭老家里出了七代的画册。上面就是谭鑫培和王瑶卿他们。再往下就是李桂春，旁边是王春海，这就确认了，是个佐证。王春海唱架子花的。家道败落就当艺人了。

        王长友一开始也学的不是相声。
        从王惠林五六岁时就有意识往这方面引导，语音上就开始引导，启蒙教育在语音上有感觉，像“儿zei1，诶；儿zeng3，eng3；儿za2，啊3；儿zei，儿zei，诶。”顺音。语音上引导后就是老的“才来啊，才来，买卖好，买卖好，混得过，混了一年还照旧。时光荏苒，胜似先前，屋里喝茶，闲来说话，回见......”这一套。然后教启蒙活，就是《反正活》，一说出来大家伙就觉得可乐，因为这包袱主要出在乙方，只要甲方能说就有一定效果，所以拿这个启蒙以后站在舞台上甲就有信心，拿这个慢慢往里带你。逐渐你能当着大家说话，能表现了，慢慢就在说上下功夫了，《打灯谜》、《对春联》、《五红图》等等，王长友还是有教学的自己方法。后来教了一大批跟他的教法有关系，跟人家努力也有关系。

        五六岁教这么说话，六七岁，不到八岁就拜师，二人抹泥之交。去刘宝瑞家里串门去，“那那那还有问题，咱俩这交情”。说是徒弟也是儿子，你说是徒弟我也认可。不到8岁就拜师。刘宝瑞后来收徒弟老说，“你有个师哥是长友大爷的儿子，那是我徒弟”。这个就是得天独厚的条件，很顺理成章了，没有师父考验徒弟，徒弟考验师父，相互之间才能合作起来。我才拜了我师父了。
        那时也朦朦胧胧，不是很懂，因为有点遗传基因也相当喜欢，我父亲再有意识往里引导，就入了这个行当了。
        （一方问到王惠林的本名和艺名）王惠麟是家族的名字，有字往下排。父亲那一辈是“长”，王长友和哥哥王长鸣。往下这一辈是“惠”，王惠麟啊，惠钢、惠茹、惠萍。下一代应该是排“炳/秉”，连一块儿好听了“长烩饼”，我们街坊排的是老吃面。这一代不是刘文亨、？等吧，父亲说你也甭改了，叫文林吧。

播放徐亮、王惠林（王惠麟）《造厨》

        说是12岁演出，其实1956年9岁就登台，那时候不是正式演出。都知道王长友是个演员在北京还有影响，人家搞点什么活动就跟现在街道文艺什么的，就带着王惠林去表演个节目。个头小发育不完整就蹬着凳子说的《对春联》，我父亲说上联我对的下联。
        1959年12岁，我是正式登台。我母亲和我这嫂子（赵振铎的夫人，赵振铎是入室弟子，就跟我父亲儿子一样）带着我去西单商场买东西，当时有第二游艺社，青年曲艺队在那儿演出，那有我一个师哥丁玉鹏是王长友的四徒弟，到那儿我又去听。我们搬家1958年就离迎秋特别近，走着也就十分周公你，在迎秋熏活去。我到那休息，就听活，当时回婉华说看惠林能演出啊，妈妈就问能演吗？我说演就演吧，小孩有表现欲啊。就找了一个老先生孙桐增对对活就上台了，孙桐增是彦寿宸的徒弟。回婉华姑姑给垫了几句，是我一个老师哥王长友的儿子，他呀也是初学乍练，说得到不到的，您多捧场。大家有一个概念这是王长友的儿子，演出效果还可以。还有一个典故，王惠林、孙桐增演的是《对春联》，孙老拉出一个对子，没对活，但是听过。那怎么对啊？南通州北通州南北通州通南北，人家是南北啊，我应该对东西，那我下联怎么对啊，我可能有点灵感，听得多点，没有对活但是也脱口说出来了，东当铺西当铺东西当铺当东西。这个虽然能对上，但是按理说不是这个，不是地名啊。人家没想到12岁孩子能对上。孙老下来还说，这孩子还不错，我们没对这个，我也是脑子没走这个，虽然不工整但是脑子快，也是记忆深刻。
        1960年也是我的师叔，张喜林师叔在铁路文工团，在惠贤曲艺厅搞业务演出，让惠林跟我们去吧，到我们那儿演出吧，我就去当了铁路文工团的学员。之所以能去，因为铁路文工团改名叫铁道艺术剧院，需要扩编就去了，后来演了半年以后，又改成文工团缩编，人家上边觉得一个部有这么大文工团，不好又缩编，从那又出来了，这在60年底。完后王惠林和他姐姐考部队文工团，一个考相声，一个考杂技，考的是济南军区前卫文工团，考上家里又不舍得，俩都是大的家里需要，最后一琢磨走一个吧，这就让姐姐去的，王惠麟就没去。当时王惠林才13、4岁。本心说个人喜欢，觉得穿上军装特威武似的，但是家里不同意。家里说了算，舍不得就不让去。家里四个孩子，姐姐、王惠林，底下一个弟弟，一个妹妹。弟弟小五岁，妹妹小七岁。我当时才14。
        没去成部队，铁路文工团（铁道艺术剧院）解散了，青年曲艺队回婉华在那儿啊，就说别让孩子没地去啊，1961年王惠林就去的青年曲艺队。在那儿说相声，王惠林在那儿有个小伙伴刘yan4bing3（彦秉），完后为了提高我们的伎艺，给送到去北京市曲艺团（曲艺三团）进修，正赶上1960年收的这一批，收了李金斗、王文友、王谦祥、李增瑞这四个学员，跟着王长友谭伯如学习教这两对相声，王惠林也就跟着学，跟这个都是小弟兄。后来因为编制在青年曲艺队，学了一年多王惠林又回去了。这四个那时是60年入团，初级学习，谭伯如给打的功底。王惠麟有点功底但是还得系统地跟着去学习，就给派到北京市曲艺团进修。回来就当演员演出了，哪场都有。

        那时候就觉得这就是一辈子事了。十几岁就想着组建一个幸福的家庭。老师哥们二十多岁，观众觉得欢迎，自己也心满意足，王惠林羡慕。因为演员就是这样，自己使闷了，自己也不高兴。王惠林这个也接触得太多了，觉得使活好，大家哈哈大乐欢迎你，回来有个家庭，就心满意足了。
        （一方问王惠林当年使活火不火？）那时自己使活火，虽然自然条件差点，长得不好看，但是有人缘，喜兴。刚一演出效果好，不顶瓜，所以上去以后自然，相声表演自然为主，让人觉得你投入不进来也感染不了人家。人觉得这小孩挺好，说得也挺利落，本身受家庭熏陶，也爱这个，也有这方面追求。从七八岁演出到12岁效果也不错，后来跟他们在惠贤曲艺厅也如此，也知道王先生这儿子不错。在青年曲艺队演出到1966年七八月份，上边有通知不能演了才停演。后来就是老是学习开会，一年多，文艺团体解散，我们就转业转到照相馆了，在照相馆呆了十年（1968年到1978年）。这行也是先从基础做起，学手艺入门，慢慢就到了“修放大”，比如一寸底片放大到十二寸底片，一放大颗粒粗，看着不美了，要后期修整，学的是这个。哪个是光，哪个是高点，哪个是肉纹，哪个是花，因为你修得不能太过了，修得太密了不行，但是按照行话说不能修瓷了。八十岁老人不能修得像小孩。哪个是留的，哪个连接，哪个是？需要技术也需要艺术，怎么修才能美。照相十年21岁到照相馆，31岁1978年出来的。
        （我们这一方，她给听成修房的，惠林打岔说可能我说得比较连。）
        （一方问到干了这么多年照相工作，是不是也会摆pose了）王惠林打趣说，自己也知道怎么摆pose。

        修放大修片这些就属于工艺组。后来回团还去的青年曲艺队，继续跟马三立的徒弟方笑文搭档。我们爷俩从1964年就搭档。人家岁数比我大，辈分比我高，但是二人合作好。文革后领导问到跟谁合作，说还是请方老回来吧。
        也不光演老活，青年曲艺队是中国曲艺家协会说的说新唱新的试验田，都是新节目为主老活为辅，说了像马季写的新活《英雄小八路》，《登山英雄赞》说得挺多的。团里边演出的新节目有些是借鉴别人的新活，有些也是自己写自己改的那种。像阎月明写的《阅兵》，朱光斗老师写的《借兵》，还有《好连长》都拿来演出，只不过哪些该加点，哪点该去点，哪点该添包袱，哪些说着顺这就是演员二度加工了。

        不到80年，在1979年底，北京又成立了一个说唱团，就是燕京说唱团。李世明的团长，有刘洪沂、张长来、康松广等。这些现在也是北京的主力。到了1980年还到天津来演出，到过从王串场，转到河北文化馆、又转到河西俱乐部，演了半个多月吧。关键问题都是世交，天津人家对我的看待对待，都是看在王长友上。我父亲也在天津呆了很多年，他们都是老弟兄，都亲密无间都亲如弟兄，把家属子弟都把当自己孩子看。

        王惠林还不是从燕京曲艺团退的，是后来从图书馆退休。岁数不大，但是经历还挺坎坷。1982年有个文件说区属剧团要调整，燕京曲艺团就又下马了，就给王惠林转到区图书馆，这都是文化委员会的嘛，属于内部消化。从1982年到2002年退休，那一年王惠林55岁。加上在照相馆这十年，等于三十年没干这个。也再有一个不成熟的阶段吧，最起码也得长到十几岁，正式在舞台上也就十几年的时间。
        但是转出这个专业对本身也有好处，增加了很多知识，尤其是在图书馆看了很多书，知道很多道理。上图书馆这二十年吧，艺术上的损失，没有舞台上的实践，但是使我更明白了，知识上懂得很多道理，不像原先那么糊涂，那么混了，收益的有益有害来说，还是利大于弊，对人生也有好处。
        但是这中间也没有中断，自己也会这个，人家也知道你，也跟着中央也好，地方也好，临时也好到各处去演出去。在转业初，舞台上也没闲着，自己也会，人家也知道你，在各地也演出。文人特长的特殊人才。你有这个特长只不过呆在这个环境，单位也拿你当个特殊人物特殊对待。

        一方问到后来怎么去的德云社。王惠林说不光是退休了有时间悠闲了，即便时间生活紧张也要去，而且这个行业没吃进来，吃进来就喜欢这个，所谓万象归春，可探讨可研究，方方面面特别多，老先生就说，你还不干这个咱们有这虫啊。人生的情趣，好多演员就说我没别的爱好，因为你光琢磨相声你就琢磨不过来。你这个就占不过来。你有这个爱好。这么多年不光是在这行，出了这行，都是在实践在学习。

播放徐亮、张承武《揭瓦》（误报做王惠林）

明天接着谈王长友。

[ 本帖最后由 sheluyu 于 2008-11-2 11:20 编辑 ]