字体:  

关于徐德亮离开的两点疑问

刘大洋 发表于: 2008-9-20 16:20 来源: 相声水寨博客

徐德亮离开德云社,我觉得对观众而言,并不是太严重的事,因为离开了德云社不等于离开舞台,欣赏他的人还有机会在其他的地方看到他。而且以后徐老师如果有了属于自己的舞台,不必再给其他急于求成的青年演员让时间,说不定会更有利于自己的发展。所以对于欣赏徐老师的观众来说,这未必就是一件绝对的坏事。
不过比较让我诧异的是德云社的做法。一个演员的退出,与一个白领从公司辞职是一样的,本来是常见的事;许多人在离职之前,公司都会有一个正式或非正式的送别仪式。而徐德亮才声明退出没多久,几乎整个德云社立即与其划清界限,论坛上也撤销了其博客的链接,这样的冷淡,这样的不顾往日的情分,确实是颇为罕见。而这其中令我质疑比较深的有两点:
一、王海关于“认清自己的位置”的说法。
德云社经纪人王海先生在解释演出费低时表示,“小剧场卖不了多少票”、“后台好几十个人”,我不知道这是王海先生的口误还是事实,因为小剧场的收入跟后台有多少人并没有关系。小剧场的座位虽不多,但按照每天平均的上座率,每天的门票收入至少有几千到上万,除去场地费用(含电费、服务员工资等)、郭德纲本人的抽成,再与演出的十几个人之间分,虽然不多,但也不会太少。虽然后台演员加学员总共有上百人,但只要他们没有参加演出,这笔门票收入就跟他们没有关系。
如果分配的再科学一点,一天七场节目,有的人一上场观众就立即出去抽烟上厕所,有的人一出场全场掌声雷动,所以应该依照每个人的人气(具体的说,是对全部门票收入的贡献率)而分配收入。
但如果王海先生所说的是实情,不管演好演坏,每天的演出费是固定的;后台演员即使上不了台,也要从参加演出的演员所创造的价值中拿出一部分供养他们,这种薪酬制度确实无法激发一个演员的积极性,有人离开就很正常。
另外王海所说的“谁离开都一样”、“全靠郭德纲”,我完全不认同。观众开始关注德云社的演员是源于郭德纲的名气,这一点不错,但如果具体到一场演出,如果郭德纲当天没有参演,无论他的名气多大,都对演出收入没有任何的贡献,因为不会有人因为喜欢郭德纲而去欣赏一场全部由学艺未精的学员奉献的表演。而真正对演出收入有贡献的,就是徐德亮等现在的台柱子。只要有观众是专程为了徐德亮去看演出,这就是他不可替代的贡献。如果王海先生认为德云社除了郭德纲之外其他人都可有可无,这是否意味着德云社的几位台柱子对平时的演出收入毫无贡献?是否其他的演员无论台上如何卖力、台下如何刻苦都完全没有意义?是否德云社只要有郭德纲,即使他不出现在剧场,小剧场里依然可以爆满?我不知道现在还留在德云社的演员听到王海先生这一席话心里是什么感觉。

二、张文顺先生的声明
徐德亮声明退出德云社之后,张文顺先生立即发表声明,不再承认这个徒弟。我想这是因为张先生在这一方面想法比较传统,对弟子有着过高的道德要求。
但在张先生年轻时,却也有过被众人认为是“离经叛道”的行为,也曾为了爱情而毅然退出曲艺团。青年人有恋爱的权利,曲艺团不允许,张先生可以放弃名利而选择离开,这让我很钦佩。但赚钱同样是一种正当权利,他的徒弟为了维护权利而选择离开,这也是一种可以理解的行为。何况在张先生的年代,民风还很守旧,为了爱情而放弃工作是很多人不能理解的行为;而如今的年代,辞职跳槽都是常见的事,被多数人所接受,所以相比只写徐德亮的行为程度要轻很多。张先生当年就是为追求正当权利而挑战世俗的人,到现在为什么不肯原谅曾经的徒弟?
何况对徐德亮而言,这两三年来人们熟知的都是“徐德亮”三个字,这已经是一种商业价值。张先生即使不愿再认这个徒弟,但如果顾及往日的情分,为了他未来的生活考虑,是否不宜再对这个“德”字太在意?何况取艺名是演员的个人自由,德云社学员刘云天、李云杰,他们拜的是郭德纲的西河门,艺名应该排“景”字,但二人都排了“云”字,可见相声演员的一名未必要由相声门的师父决定。

(我待会就要去赶飞机回国,时间不够了,胡乱写的,就当笑话看吧)

最新回复

忘记飞梭 at 2008-9-20 16:32:25
大洋。。。你又快把我弄哭了。。。。。。。。。
雷雨 at 2008-9-20 16:42:14
哈哈,没有啥好疑问的,德云社就是家庭式管理,个说个的最后听家长的,王海这么说也只是他个人觉得最适当的回应了。
不过取消链接呀什么的,弄的是不厚道。名字的德字也没所谓,个人有姓名权,以后亮子乐意叫徐文亮也不犯法,,,别骂我、这德字本来就是张老先生挑战相声同行的一个叫法吧?按说好象是明字?
笠原May at 2008-9-20 17:26:22
我说难听话,我从此事理解到的,其实就是德云社需要弄成绝对的郭家班,留下的都是徒弟或者听话的亲支近派,这样更加好进行家庭式管理,老郭就是家长——其实也无可厚非,是个想法,以前的老戏班子不就是这样么,无论是多少角儿的支撑造就了德云社,郭班主打算在德云社享受绝对权力仍然是合理的,

耳钉不能接受这种家长管理,希望得到更多的尊重(无论是人格尊重还是对个人劳动的尊重),也是很正常的事,道不同不相为谋罢了

所以这事谁也甭说谁了,君子交绝,不出恶声,我觉得耳钉和老郭都不应该再给娱乐界提供更多可供八卦的资料了,亲痛仇快,大家难堪,何苦,何必
刘大洋 at 2008-9-20 17:28:41
就好像刘老根与药匣子之争……
藕94神 at 2008-9-20 17:30:31
我很赞同6楼的说法

[ 本帖最后由 藕94神 于 2008-9-20 17:34 编辑 ]
驴火国际 at 2008-9-20 18:00:33
大洋要回来就发生这多事儿
sheluyu at 2008-9-21 13:56:14
21日中午的《特别关注》
采访张文顺,老了许多,头发茬也白了许多,就是这眼镜看着还新潮。
采访中有这样一句话,我有三个德字的徒弟...
小桥 at 2008-9-21 15:17:15
谁解其中奥妙?
雷雨 at 2008-9-21 17:27:56
理他那么多,说的可乐就听呗。玩呗!费那劲
乌龙 at 2008-9-21 18:09:22
楼主说得很对 也很实在   确实是好些是不好说   静观风雨吧
苗阜 at 2008-9-21 19:55:01
你们不了解德刚 哎 本性难移呀!!张文顺的声明一看就是德刚的口吻!悲哀!
现在德云社谁都不敢说话,淫威!亮子是好样的!
小桥 at 2008-9-21 21:02:45
谁了解谁?
冥光奈 at 2008-9-21 21:30:49
21日中午的《特别关注》
。。。
好末,今天北京新闻和新闻联播说这事了吗
草无根 at 2008-9-23 00:36:09
一直认为王海作经济人,是极不称职的。
叶子 at 2008-9-23 00:40:33
我是路过的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
阿玛兰塔 at 2008-9-23 16:15:36
同路过~~~~~~~~~~~~
yourtt at 2008-9-24 13:49:16
1. 演出费用问题。不太了解相声社团这种内情,但对于德云社这样的类公司团体,应该会有一个基本的保底收入,然后每参加一场演出再拿每场的钱。就象基本工资和奖金。所以员工的基本工资也是从剧场收入里面的分配的,这应该是合理的。象您说的那样,不参加演出就不分钱,那非得打起来不行。小剧场不赚钱是肯定的,就算赚钱也只能是温饱。想达到徐德亮所说的买房买车,就得靠商演或者影视。但全国各地会有那家演出机构会指名道姓要徐德亮来商演吗?肯定是冲着郭德纲去的,而且还尽量要求郭德纲多演节目。所以郭德纲拿得多是没什么好争议的。我个人感觉,徐德亮退出之后,指望通过相声演出赚到和在德云社一样的钱是很难的,如果象他所说还要再整什么曲艺,那就只能赔钱了。想赚钱就只能去做主持啊、影视之类的方面。

2. 张先生的声明里很清楚了,自从元旦之后,徐德亮就再没去看过张先生,离开之事也没和张先生提过。如果徐德亮真把张先生当师傅看待,那要退出德云社肯定要和师傅商量一下,毕竟是师傅一手创建的,把自己的实际情况说明白,张先生就算不同意也只能是无奈,断不至于断绝师徒关系。我想这是人之常情。而徐德亮采取的是突然发声明退出的方式,眼里其实根本就没有这个所谓师傅,所以张先生气愤也很正常。如果是这样,我完全赞同张先生的做法。换了我也会这么做,因为从徐德亮的所作所为,没看出有什么师徒的情分。当然,这前提是建立在张先生声明是真实的情况下,如果徐德亮经常看望生病的师傅,离开前又和师傅打过招呼,张先生的做法就让人很难理解了。
wk8888 at 2008-9-24 15:36:23
说了许多,似乎都是隔靴搔痒。

先说王海就是个抱大腿的,他的地位就决定了他的立场,他的表达真实的反映了他的水平。对他过高的要求是不讲人道主义的。

再说张文顺的声明。才知道原来郭德纲也是用的张文顺的家谱。而不是侯耀文给的。听说张老爷子生病花了郭德纲不少,再加上这次的表现,而且据高峰说徐德亮04年的时候就想拉他走。所以徐德亮既然决定跳张老爷子是必过的一关。而且听张老爷子的就得牺牲自己。这个结论估计不用10分钟就能想通。何况徐德亮的3年?(我甚至怀疑徐德亮本想等张老爷子圆寂后在行动的)。所以弄到今天这种状况太顺理成章了。你说不是么?

大娘这次去的是哪国?
刘大洋 at 2008-9-24 15:37:28
5分钟之后,你再不把我的名字写对了,我就按人身攻击处理你
刘大洋 at 2008-9-24 15:37:53
现在开始计时